ممدوح رمزي‮: ‬أنا رئيس الجمهورية القادم في مصر

بقلم/
مصر : ۹-۹-۲۰۱۰ - ۱۲:۰۰ م - نشر

ممدوح رمزي‮: ‬أنا رئيس الجمهورية القادم في مصرفجر المحامي‮ ‬الشهير ممدوح رمزي‮ ‬مفاجأة من العيار الثقيل عندما أعلن أنه سيخوض انتخابات الرئاسة المقبلة والمقرر لها أواخر عام 2011.

ويعترف‮ رمزي‮ ‬فى حواره مع أهــلاً العربية أن السبب الرئيسي‮ ‬وراء خوضه للانتخابات هو الاستفزاز الذي‮ ‬تعرض له من جانب جماعة الإخوان المسلمين التي‮ ‬أطلقت فتاوى ‬شرعية تحظر علي‮ ‬المسيحي ‬الترشيح على ‬المقعد الرئاسي‮.‬

وتعرض‮ رمزي ‬فى حواره للعديد من القضايا المهمة منها هجومه علي‮ ‬الدكتور ثروت باسيلي‮ ‬وكيل المجلس الملي،‮ ‬واضافة الي‮ ‬أن الحديث تطرق للصراع الدائر حالياً‮ ‬بين كبار الاساقفة علي‮ ‬خلافة البابا شنودة الثالث‮.. ‬فإلي‮ ‬نص الحوار‮:‬

– بداية ما أسباب إعلانك عن خوض انتخابات الرئاسة المقبلة فى هذا الوقت؟

‬حقيقة أنت تلاحظ أن الإعلان جاء مبكراً‮ ‬جداً‮ ‬وسابقاً‮ ‬لآوانه،‮ ‬فإنتخابات رئاسة الجمهورية كان باق عليها عامين تقريباً‮ حينما أعلنت ترشيح نفسي ‬والحقيقة أنه اتصل بي‮ ‬احد الأصدقاء الصحفيين وقال لي‮ "ما موقفكم من ترشيحات الرئاسة‮؟" ‬فقلت له‮ "عادي‮" ‬فقال لى هناك فتاوى ‬شرعية أصدرها البعض ومنهم الدكتور محمد حبيب نائب المرشد العام لجماعة الاخوان المسلمين وتقول هذه الفتاوى ‬أنه لا‮ ‬يجوز للقبطي‮ ‬الترشيح علي‮ ‬منصب رئيس الجمهورية فقلت له ما دام الأمر كذلك فأنا أول قبطي‮ ‬يرشح نفسه لهذا المنصب ونشر الصحفي‮ ‬الخبر فأنا اتخذت هذا القرار بناء علي‮ ‬استفزاز من الذين‮ ‬يصدرون فتاوي‮ ‬غير شرعية ولا قانونية ولا موضوعية،‮ ‬فليس هناك نص في‮ الدستور‮ ‬يمنعني‮ ‬كقبطي‮ ‬من الترشح علي‮ ‬هذا المنصب وقانون مباشرة الحقوق السياسية واضح وهو‮ ‬يشترط ان‮ ‬يتعدى المرشح سن الأربعين وأن‮ ‬يكون من أبوين مصريين ولم‮ ‬يتحدث في‮ ‬أمر آخر ولم‮ ‬يقل أنه لابد أن‮ ‬يكون من أبوين مسلمين وعندك مثلاً‮ ‬الهند التي‮ ‬تربو علي‮ ‬المليار نسمة ‮٠٠٩ ‬مليون منهم هندوس ومع هذا فرئيس الجمهورية مسلم،‮ ‬كذلك السنغال فنسبة المسيحيين بها لا تتعدى ‮٥.٢‬٪‮ ‬ورئىس الجمهورية بها مسيحي‮ ‬فأردت ان أبعت رسالة متضمنة أمرين وهما اني المواطن مصري‮ ودون تصنيف رداً‮ ‬علي‮ ‬الفتاوي‮ ‬غير الشرعية‮.‬

– لكن الإخوان لم‮ ‬يفتوا بذلك بل قالوا إن هذا خيارهم الفقهي‮ ‬فهم لن‮ ‬ينتخبوا مسيحياً؟

‬ونحن الأقباط لا نحتاج الى ترشيح او انتخاب من جانب جماعة محظورة فكما تعلم الإخوان جماعة محظورة وأنا قلت أكثر من مرة أهلاً‮ ‬بجماعة الإخوان إذا ما انخرطوا فى أحزاب سياسية شرعية أما أنا فلست محتاجاً‮ ‬لأصواتهم‮.‬

– لكن الإخوان جماعة كبيرة، البعض‮ ‬يقدر عدد أعضائها بأكثر من مليون‮.. ‬فهل ترفض أكثر من مليون صوت؟

‬لا كلامي‮ ‬واضح فإذا كان هذا الطرح من خلال منابر دستورية وعبر قنوات شرعية من خلال احزاب فأهلا وسهلاً‮ ‬بهم ولا أرفضهم‮.‬

– الكنيسة نفسها ممثلة فى شخص البابا أعلنت اكثر من مرة أنها تؤيد جمال مبارك‮.. ‬ما رأيك؟

‬الكنيسة هي‮ ‬قداسة البابا في‮ ‬القيادة ثم الشعب ومع كامل احترامي‮ ‬وتقديري‮ ‬للبابا شنودة رئيسي‮ ‬الدينى فإني‮ ‬أعتبر أن ما صدر عن قداسة البابا رأي‮ ‬شخصي‮ ‬يعبر عنه فقط لكن لا‮ ‬يجوز فرضه علي‮ ‬المسحييين فهم منخرطون فى الأحزاب وفي‮ ‬العمل السياسي‮ ‬ولهم مطلق الحرية وعادة البابا لا‮ ‬يتدخل ليفرض أمراً‮ ‬معيناً‮ ‬علي‮ ‬الأقباط فى النواحي‮ ‬الحياتية أو السياسية‮.‬

– ‬كيف تري‮ ‬فرصك فى الانتخابات المقبلة؟

‬لا أخفي‮ ‬عليك،‮ ‬المسألة صعبة،‮ ‬والمنافسة صعبة جداً‮ ‬لأننا نفتقد الحيادية واذا كانت هناك حيادية ولم تحدث تدخلات فإني‮ ‬اعتقد ان الانتخابات ستكون نزيهة وتعكس الديمقراطية الحقيقة‮.‬

– ‬هل تريد تكرار سيناريو أيمن نور؟

‬أنا أختلف عنه تماماً، فليس لدي‮ ‬أخطاء فمع كامل احترامي‮ ‬لأيمن نور فقد واكب عمليته الانتخابية وبعدها اخطاء فيما‮ ‬يتعلق بحزبه ونسب اليه ان هناك بعض الاوراق كانت مزورة وكل ذلك عرض علي‮ ‬الجمهور وتناولته وسائل الإعلام المختلفة أما أنا فليس لدى‮ "بطحة‮" ‬وليس لدي‮ ‬تجاوزات ولا أخشي‮ ‬ولا أتصور أن النظام‮ ‬يلفق تهماً‮ ‬لمن‮ يختلفون معه ويعارضوه‮.‬

– ‬لكن الأقباط أنفسهم طالبوك بالعدول عن قرارك بدخول انتخابات الرئاسة مثل ممدوح نخلة؟

‬مع احترامي‮ ‬للأخ ممدوح نخلة وغيره لكن ماذا‮ ‬يمثلون؟ وكيف‮ ‬يتدخلون في‮ ‬أمر شخص وفي‮ ‬قرار أنا اتخذته وأنا لا أعلم علي‮ ‬أى أساس طالبني‮ ‬نخلة بالعدول عن خوض الانتخابات وما هور المبرر؟ ألم‮ ‬يعطيني‮ ‬الدستور الحق في‮ ‬ممارسة جميع حقوق السياسية والدستورية،‮ ‬و أنا لا أتصور أن هذا الطلب مبني‮ ‬علي‮ ‬أسس تقنعني‮.‬

– هل حدثت اتصالات بينك وبين قيادات الكنيسة بعدما أعلنت قرارك؟

‬لم‮ ‬يحدث،‮ ‬ولكن اتصل بي‮ ‬بعض رجال الدين وقالوا إن هذا تصرف‮ "محمود‮" ‬وسيحرك المياه الراكدة،‮ ‬لكنهم لم‮ ‬يقولوا ذلك من منظور ديني،‮ ‬وقالوا إن ذلك‮ ‬يجعل من تواجد الأقباط شرعياً‮ ‬وكون الأقباط قد استطاعوا الترشيح علي‮ ‬أعلي‮ ‬منصب فإن ذلك‮ ‬يعني‮ ‬تحقيق المواطنة الفعلية‮.‬

– ‬وماذا عن رد فعل أقباط المهجر؟

‬أقباط المهجر دائماً‮ ‬ينادون بتحقيق مطالب هي‮ ‬عبارة عن حقوق مشروعة،‮ ‬واتصل بي‮ ‬صديقي‮ ‬كميل حليم وهو قطب من أقطاب أقباط المهجر وأثني‮ ‬على الترشيح وكذلك الموجودين فى انجلترا وسويسرا وقالوا إن هذا شىء‮ ‬يضيف للأقباط ولا‮ ‬ينتقص منهم وهناك بعض المعارضين للقرار وذلك لانهم‮ ‬يرون أن ترشحي‮ ‬لرئاسة الجمهورية سيؤثر بالسلب علي‮ ‬الملف القبطي،‮ ‬وأنا اتصور أن هذا‮ ‬غير صحيح بل بالعكس فترشحي‮ ‬علي‮ ‬الرئاسة‮ ‬يضع الملف القبطي‮ ‬علي‮ ‬المحك،‮ ‬وأنه قد آن الأوان لحل مشاكل الأقباط في‮ ‬مصر خاصة أن تعدادهم هو الأكبر في‮ ‬الشرق الأوسط،‮ ‬فتعدادنا فى مصر‮ ‬يتجاوز تعداد الأقباط في‮ ‬تونس وليبيا مجتمعتين،‮ ‬وهناك من أثنوا علي‮ ‬قراري‮ ‬وقالوا إنه‮ ‬يجعل هناك تواصل بين الشعب القبطي‮ ‬والنظام،‮ ‬وأنه‮ ‬يرد على من‮ ‬يقولون إن الأقباط متقوقعون وسلبيون ولا‮ ‬يشاركون فى الحياة السياسية بقوة‮.‬

– لكن بعض قيادات الحزب الوطني‮ ‬والأحزاب الأخري‮ ‬قابلوا قرارك بالضحك حسب ما تردد مؤخراً‮.. ‬ما رأيك؟

‬هذا الكلام‮ ‬غير صحيح‮.‬

– ‬هل حدثك أحدهم بعد إعلانك القرار؟

‬كنت قد تحدثت مع الدكتور نبيل لوقا بياوي‮ ‬عضو مجلس الشوري‮ ‬وبالصدفة كان بالمجلس وبجواره الدكتور محمد رجب زعيم الأغلبية بالمجلس،‮ ‬وقال لي‮ ‬رجب‮ "هذا‮ ‬يضيف للنظام‮" ‬ولكن لم‮ ‬يضحك أحد علي‮ ‬هذا القرار،‮ ‬وكان سيواجه بالضحك اذا كنت أنا من الشخصيات المجهولة،‮ ‬لكني‮ ‬من رموز الأقباط فى مصر ومن رموز المحامين وعضو هيئة عليا ونائب رئىس حزب ولست‮ "قله‮" ‬ولست قادم من الشارع أو مجهولاً،‮ ‬لكني‮ ‬شخصية معلومة،‮ ‬فأنا دائم الظهور على شاشات التليفزيون للحديث وتحليل الأحداث وأتحدث بجميع الموضوعات وأنا رجل معني‮ ‬وملم بالشأن المصري‮.‬

– ‬دعنا نتحدث بالمنطق فنحن لدينا قوة كبيرة ممثلة في‮ ‬الحزب الوطني‮ ‬وأخري‮ ‬صغيرة ممثلة فى الحزب الدستورى‮.. ‬فهل تري‮ ‬انك وحزبك قادران علي‮ ‬منافسة الحزب الوطني‮ ‬ومرشحه؟

‬بالطبع لا فالحزب الوطني‮ ‬متغلغل فى جميع أمورنا الحياتية ومسيطر عليها وهذا لا تقاس فيه،‮ ‬وبالتأكيد فالقوتين‮ ‬غير متكافئتين تماماً،‮ ‬ولكني‮ ‬أقول لك نحن لسنا بصدد صراع بقدر ما نريد إرساء المفاهيم الدستورية الحقيقية وبقدر ما نريد إثبات وجود الأحزاب،‮ ‬رغم أن الحزب الوطني‮ ‬ألغي‮ ‬كل هذه الأحزاب وهمشها تماماً‮ ‬والأحزاب أيضاً‮ ‬شغلت نفسها بالحزب الوطني‮ ‬ولم تقدم شيئاً‮ ‬للجمهور ونحن أيضاً‮ ‬نريد أن نضع أول لبنة فى بناء الديمقراطية الحقيقية ونحن نريد نفع هذا البلد‮.‬

– ‬حتي‮ ‬لو أدت رغبتك تلك في‮ ‬ان نتحول لمجرد ديكور لهذه الديمقراطية؟

‬أرفض أن أكون ديكور،‮ ‬ولكني‮ ‬قدمت وطرحت نفسي‮ ‬لأرسي‮ ‬مفاهيم محددة،‮ ‬وأريد أن أصل لشعار‮ "‬المواطن مصرى‮" ‬ليس قبطي‮ ‬أو مسلم وأريد إرساء مبدأ الدولة المدنية ولا تحكمنا أمور شرعية بل إن هذه الأمور‮ ‬يجب أن تكون فى المكان المخصص لها‮.‬

– ‬ألا تجد أنه من المستغرب أن تعلن عن قرارك فى ذات الوقت الذي‮ ‬تشهد فيه الكنيسة صراعاً‮ ‬مريراً‮ ‬من الداخل؟

‬لأني‮ ‬أفصل بين الدين والدولة،‮ ‬وكنت أول من دعا لذلك فيجب أن نطلق المبدأ الذي‮ ‬قاله الرئيس السادات شعاراً‮ ‬ولم‮ ‬ينفذه عملاً‮ ‬وهو‮ "لا سياسة في‮ ‬الدين ولا دين فى السياسة‮" ‬أنا أردت أن أصارع من اجل هذا المبدأ،‮ ‬وبالتالي‮ ‬فليس لي‮ ‬علاقة بالكنيسة في‮ ‬هذا الشأن والصراعات‮ ‬يجب أن تكون داخل الكنيسة وألا‮ ‬يكون لها طرح علي‮ ‬المجتمع ومسألة الصراع علي‮ ‬خلافة البابا مسألة‮ ‬غير اخلاقية وهذه المسألة لا‮ ‬يجب أن تطرح فى حياة البابا،‮ ‬وما اعتدناه سابقاً‮ ‬ان الصراع‮ ‬يدور بعد رحيل البابا لكن ليس في‮ ‬حياته،‮ ‬وما‮ ‬يحدث حالياً‮ ‬أمر‮ ‬غير مسبوق وأمر‮ ‬غير أخلاقي‮.‬

– ‬هل هذا رأيك في‮ ‬الصراع الدائر داخل الكنيسة؟

‬أجل لأن ما‮ ‬يحدث أمر‮ ‬غير مسبوق و"قلة حيا‮" ‬فاختيار خليفة البابا كان‮ ‬يتم وفقاً‮ ‬لقواعد معينة،‮ ‬لكن لا‮ ‬يجب أن‮ ‬يتم فى حياة البابا فهناك قواعد وأسس معمول بها منذ آلاف السنين وبالتالي‮ ‬لا معني‮ ‬لهذا الصراع الدائر حالياً‮.‬

– ‬من الذى‮ ‬يغذى الصراع داخل الكنيسة؟

‬أصحاب المصالح هم من‮ ‬يقفون خلف هذا الصراع لدعم مرشح بعينه وهناك مجموعة من العلمانيين لهم دور فى هذا الأمر،‮ ‬ولكن لا شك أن الأساقفة أنفسهم منهم من‮ ‬يشايعون قداسة البابا ومنهم من‮ ‬يختلفون معه وكل فريق له من‮ ‬يشايعه وموخراً‮ ‬كان هناك انقسام بين بعض الأساقفة وتدخل وكيل المجلس الملي‮ ‬العام لأحد طرفي‮ ‬الصراع وبالتالي‮ ‬تدخلت وحسمت هذا الأمر لمصلحة قداسة البابا وقلت أنه لا‮ ‬يصح أن نتحدث فى هذا الأمر فى حياة البابا‮.‬

– ‬لماذا هاجمت الدكتور ثروت باسيلي؟

‬هاجمته لأنه تحدث عن رأس الكنيسة بطريقة‮ ‬غير لائقة فحينما اتحدث أنا كوكيل للمجلس الملي‮ ‬وأقول إن البابا خالف تعاليم الكنيسة فهذا لا‮ ‬يصح ولا‮ ‬يليق وهو رجل علماني‮ ‬وليس من اختصاصه انتقاد البابا فى الأمور الدينية فهذه الأمور من اختصاص البابا والمجلس الإكليريكي هم بينهم شلح كاهن أو راهب ولا‮ ‬ينبغي‮ ‬للعلمانيين التدخل بها ولكن باسيلي‮ ‬تدخل بعد شلح الأب بولا الكاهن فى ابراشية البلينا وهذا ليس من اختصاصه فهو وكيل المجلس الملي‮ ‬وعليه أن‮ ‬يدور أمور الكنيسة المالية والإدارية وليس من حقه التدخل فى الأمور الدينية البحتة‮.‬

– ‬من وجهة نظرك لماذا تدخل باسيلي؟

‬اعتقد أنه رأي‮ ‬قرب نهاية البابا وأنه‮ ‬يعاني‮ ‬من متاعب صحية لكن دعني‮ ‬أقول لك مثل شهير فأحد الصعايدة سأل قريبة‮ "إزي‮ ‬عليلكم‮" ‬فقال له‮ "سليمنا مات‮" ‬فلا أحد‮ ‬يدري‮ ‬من‮ ‬يموت قبل من فقد‮ ‬يكون هناك من‮ ‬يعاني‮ ‬من مشاكل صحية‮ ‬يعيش سنوات طويلة،‮ ‬والصحيح قد‮ ‬يموت في‮ ‬أي‮ ‬لحظة،‮ ‬فلماذا‮ ‬يا دكتور باسيلي‮ ‬إخترت أن تهاجم الباب وهو صاحب فضل عليك فقبل عام ‮٥٩٩١ ‬لم تكن معروفاً‮ ‬لكن البابا جاء بك وكيلاً‮ ‬للمجلس الملي‮ ‬ثم أصبح عضواً‮ ‬بمجلس الشورى وبلحنة السياسات بالحزب الوطني،‮ ‬وقد ساعدك البابا في‮ ‬تحقيق العديد من المكاسب بوقوفه خلفك‮.‬

– ‬هل هناك حلف بين باسيلي‮ ‬والأنبا‮ ‬يؤانس؟

‬قالوا هذا ولكني‮ ‬تعودت أن أكون رجلاً‮ ‬عملياً‮ ‬فأنا لم‮ ‬يقع تحت‮ ‬يدي مستند‮ ‬يؤيد ذلك وأنا لا أؤمن إلا بما تحت‮ ‬يدي.‬

– ‬هل أصبح رجال الأعمال‮ ‬يتحكمون بالكنيسة؟

‬ليس بمعني‮ ‬التحكم،‮ ‬لكن نستطيع أن نقول ان هناك مصالح ومن خلال عشرتي‮ ‬للبابا أقول إنه شخصية قوية متضررة لا تسمح لأحد بأن‮ ‬يسيطر علي‮ ‬مقاليد الكنيسة‮.‬

– ‬ما هذه المصالح؟

‬يعني‮ ‬لا أخفيك سراً،‮ ‬فى شأن الاختبارات فيما‮ ‬يخص الوزارات أو المجالس النيابية فكل هذا‮ ‬يتم عبر الاتصال مع القيادة الكنيسة التي‮ ‬تقوم بترشيح من تراه مناسباً‮ ‬فالاختيار‮ ‬يتم من خلال قداسة البابا‮.‬

– ‬هذا ما‮ ‬يستفيده رجال الأعمال‮.. ‬فماذا عن المقابل الذي‮ ‬تأخذه الكنيسة؟

‬لا شك فى هذا،‮ ‬فالكنيسة لا تأخذ مثل الأزهر وليس لها دعم مالي‮ ‬من الحكومة،‮ ‬وهي‮ ‬تعتمد علي‮ ‬التبرعات سواء الخارجية من أهل المهجر أو الداخلية من رجال الأعمال وهذا هو مصدر دخل الكنيسة التي‮ ‬تنفق منه أما فيما‮ ‬يتعلق بالأديرة فالرهبان‮ ‬يعتمدون على أنفسهم والكنيسة لديها أوقاف ولكن للأسف استولت عليها الحكومة فى عهد جمال عبدالناصر ومازالت تصارع من أجل استردادها ولو حصلت عليها ستصبح قوية جداً‮ ‬ولن تحتاج لرجال الأعمال ولكنها حالياً‮ ‬تحتاج لهذه التبرعات للانفاق علي‮ ‬أنشطتها الثقافية والاجتماعية ومن أجل دعم الفقراء أيضاً‮.‬

– ‬ما رأيك فى الصراع الدائر حالياً‮ ‬حول المساجد والكنائس فالجميع‮ ‬يريدون بناء دور العبادة والأنبا بسنتي‮ ‬قال سابقاً‮ ‬إنه‮ ‬يريد كنيسة في‮ ‬كل ‮٢ ‬كيلو متر‮.. ‬فهل نحن بحاجة للمزيد من الكنائس والمساجد؟

‬دعنا نتحدث بصراحة ففي‮ ‬مصر هناك ما‮ ‬يربو علي‮ ٠٥١ ‬ألف جامع مع وزاوية ومصلي،‮ ‬وقد أجريت بحثاً‮ ‬خرجت منه إلي‮ ‬ان كل ‮٧ ‬آلاف قبطي‮ ‬لهم كنيسة واحدة فهل‮ ‬يعقل ذلك مقابل كل ‮٠٠٦ ‬مسلم لهم مسجد وأنا لا أريد كنيسة كل ‮٢ ‬كيلو متر بل أريد كينسة في‮ ‬كل قرية هل تتخيل أن تعداد الكنائس فى مصر بطولها وعرضها ‮٠٠٨١ ‬كنيسة فقط‮ ‬يتعبد بها ‮٥١ ‬مليون مسيحي‮ ‬ولماذا الاصرار علي‮ ‬وضعنا في‮ ‬دائرة الاحتقان المستمر،‮ ‬فهناك قانون دور العبادة الموحد لكنه حبيس الأدراج منذ ‮٥١ ‬عاماً‮ ‬وهذا القانون هو الحل الوحيد لنتغلب علي‮ ‬الاحتقان الطائفي‮ ‬الذي‮ ‬لن‮ ‬ينتهي‮ ‬إلا بإقرار هذا القانون الذي‮ ‬لن‮ ‬يكلفنا شيئاً‮ ‬ثم إن هناك فرقاً‮ ‬كبيراً‮ ‬فالمسلم‮ ‬يستطع‮ ‬يفترش الشارع ويصلي،‮ لكن المسيحي‮ ‬لا‮ ‬يستطيع لأن له طقوساً‮ ‬معينة،‮ ‬فلابد أن‮ ‬يكون هناك مذبح ومكان معين ولكن الاقباط محرومون من أبسط حقوقهم الدستورية فهم لا‮ ‬يؤدون طقوسهم وعباداتهم بحرية ويسر‮.‬

– ‬لكن الكنائس خاوية من الداخل ولم نجد زحاماً‮ ‬بها حتي‮ ‬في‮ ‬معظم أيام الأحاد؟

‬ومن قال لك إن المساجد ليست خاوية أنا اريد ان أصلي‮ ‬وعندنا قري‮ ‬بأكملها فى وجه قبلي‮ ‬لا‮ ‬يوجد بها كنائس فهل‮ ‬يصح أو‮ ‬يليق أن ننقل الموتي‮ ‬مسافة ‮٠٢ ‬أو ‮٠٣ ‬كيلومتراً‮ ‬للصلاة عليهم فى أقرب كنيسة أنا أعتبر ذلك بربرية ونازية،‮ ‬فهل هي‮ ‬النازية فى العصر الحديث‮، ‬ياسيدي‮ ‬مكن الناس من أداء شعائرهم بيسر‮.‬

– ‬ألست معي‮ ‬أنه‮ ‬يجب أن نتحدث اولاً‮ ‬عن تطوير البنية التحتية ثم نبحث عن الكنائس والمساجد الخاوية بعد ذلك؟

‬يجب ألا تكيل بمكيالين فجميع الامتيازات متاحة للمسلمين دون المسيحيين فهناك العديد من الوظائف المحظورة علي‮ ‬الأقباط فهناك فوارق جوهرية‮.‬

– ‬انت تريد تغيير هذا الوضع عبر دخولك كمرشح فى انتخابات الرئاسة؟

‬أنا اغير هذا الوضع واعترف بشىء واحد فقط وهو أن المواطن مصري‮ ‬ولا‮ ‬يستطيع أحد أن‮ ‬يميز أحداً‮ ‬أو‮ ‬يزايد علي‮ ‬أحد في‮ ‬حب مصر‮.‬

– ‬وما آليات هذا التغيير؟

‬نبدأ بما قلته لك بأنه لا‮ ‬يجب أن‮ ‬يكون هناك أى وجه من أوجه التمييز فى هذا البلد،‮ ‬منطلق حرية الاختيار علي‮ ‬أساس الكفاءات،‮ ‬لا على أسس دينية فلا‮ ‬يجب ان تحول بيني‮ ‬كقبطي‮ ‬وبين وظائف بعينها،‮ ‬تعامل معي‮ ‬علي‮ ‬إني‮ ‬مصري‮ ‬ولا تمييز بين قبطي‮ ‬أو مسلم وهذا هو برنامجي‮.‬

– ‬لكن اذا استطعت الوصول الي‮ ‬كرسي‮ ‬الرئاسة فإنك ستقلب الوضع رأساً‮ ‬علي‮ ‬عقب بمعني‮ ‬أنك ستعطي‮ ‬الأقباط كل شيء وتمنع المسلمون من الحصول علي‮ ‬أي‮ ‬شىء؟

‬لا‮.. ‬من قال هذا‮ ‬ياسيدى، رئيس الجمهورية رئيس لكل المصريين،‮ ‬انت من قلب الوضع بطريقة خاطئة فليس لإني‮ ‬مسيحي‮ ‬إذا ما وصلت لسدة الحكم سأناصر المسيحيين‮.. ‬هذا منطق مغلوط تماماً‮ ‬فيجب أن تساوي‮ ‬بين المصريين بغض النظر عن ديانتهم أو اعتقادهم‮.‬

– ‬كيف ستخوض انتخابات الرئاسة وأنت قد انسحبت سابقاً‮ ‬من انتخابات نقابة المحامين؟

‬انسحبت من انتخابات المحامين لسبب وهو حينما دخلنا في‮ ‬مرحلة الشد والجذب فتارة تطرح الانتخابات ثم تصدر المحكمة حكماً‮ ‬بوقف هذه الانتخابات ثم تطرح ويتم وقفها‮.. ‬وهكذا فقد اعتبرت هذه مهزلة لا تليق انما انسحاب لم‮ ‬يكن هروباً‮ ‬كما‮ ‬يدعي‮ ‬البعض ولكنه جاء اعتراضاً‮ ‬علي‮ ‬الأوضاع الخاطئة والمستحقة بالمحامين بين المد والجزر وقد اعتبرت هذا الأمر مهيناً‮ ‬فانسحبت ولو كان الأمر‮ ‬يتعلق بإنتخابات رئاسة الجمهورية كنت سأنسحب‮.‬

– ‬البعض‮ ‬يؤكدون انك تبحث دائماً‮ ‬عن الشو الإعلامي‮ ‬ويستدلون بذلك علي‮ ‬ما حدث فى نقابة المحامين ففي‮ ‬البداية كنت من معارضي‮ ‬عاشور وحين ذهبت إليه الاضواء كنت من مناصريه‮ .. ‬ما ردك؟

‬أولاً‮ ‬كما قلت لك فأنا من الشخصيات العامة ولست محتاجاً‮ ‬للشهرة أو الشو الإعلامي‮ ‬بدليل أنني‮ ‬أظهر علي‮ ‬التليفزيون فى أكثر من برنامج في‮ ‬الشهر الواحد واعلق علي‮ ‬جميع الموضوعات السياسية والقانونية والاجتماعية،‮ ‬وأنا نائب رئيس حزب وعضو هيئة عليا،‮ ‬وأتصور بعد ذلك كله انني‮ ‬محتاج للشو الإعلامي‮ ‬أما فيما‮ ‬يتعلق بسامح عاشور فهو صديق ورفيق درب عندما‮ ‬يخطئ أصوبه وعندما‮ ‬يعود الي‮ ‬صوابه أكون أول الملازمين له وهذا ليس تردداً‮ ‬أو مداً‮ ‬وجذراً‮.‬

– ‬هل تدرك أن سامح عاشور قد‮ ‬يكون أحد منافسيك فى انتخابات الرئاسة المقبلة؟

‬أهلا به وأهلا بأي‮ ‬منافس وطني‮ ‬قومي‮ ‬يضيف لهذا البلد،‮ ‬فنحن لسنا في‮ ‬حلبة صراع وكل له فكره ومفهومه وبرنامجه الانتخابي‮ ‬وعلي‮ ‬الشعب أن‮ ‬يختار ودخول سامح فى المعركة الانتخابية لا‮ ‬يسبب مصدر قلق لي‮ ‬ولا‮ ‬يشكل أي‮ ‬خطر ونحن هدفنا مصر واثراء الديمقراطية فأهلاً‮ ‬بأكثر من مرشح من وسط الـ ‮٠٨ ‬مليون‮.‬

– ‬ماذا ستفعل إذا لم تختارك الهيئة العليا للحزب الدستوري‮ ‬كمرشح للحزب في‮ ‬انتخابات الرئاسة؟

‬سألجأ للطريق الآخر أرشح نفسي‮ ‬كمستقل‮.‬

– ‬ذلك‮ ‬يعني‮ ‬أنك اتخذت قراراك بالترشيح ومصر عليه؟

‬أجل فأنا مصر علي‮ ‬دخول الانتخابات الرئاسية إصرارا كاملا‮.‬

– ‬وهل ستستطيع توفير الشروط التي‮ ‬حددتها المادة ‮٦٧ ‬من الدستور والخاص بحصولك علي‮ ‬توقيعات من أعضاء المجالس النيابية والمحلية بنسب معينة؟

‬ولما لا‮.. ‬فإذا كانت مصر تريد أن تثبت للعالم أنها دولة متحضرة وأنها تقبل الآخر وتعتبر أن القبطي‮ ‬مصري‮ ‬صميم فلا أتصور أنني‮ ‬سأجد عناء في‮ ‬جمع التوقيعات وما أكثر المثقفين في‮ ‬مصر الذين‮ ‬يستوعبون هذا،‮ ‬لدرجة أن الدكتور محمد الغمراوي‮ ‬أمين الحزب الوطني‮ ‬بالقاهرة والمهندس محمد هيبة أمين شباب الجمهورية بالحزب الوطني‮ ‬قالا إن ما فعله ممدوح رمزي‮ ‬يضيف،‮ ‬وأول المستفيدين منه هو الحزب الوطني‮ ‬صاحب مبدأ المواطنة وأعربا عن سعادتهما بقراري‮ ‬ولا أشك لحظة في‮ ‬أن الحزب الوطني‮ ‬سيمانع في‮ ‬جمعه للتوقيعات من أعضائه خاصة أنه المهيمن علي‮ ‬المجالس النيابية والمحلية‮.‬

‮- هل‮ ‬يعني‮ ‬ذلك أن الحزب الوطني‮ ‬هو طريقك لدخول الانتخابات؟

‬أجل‮.. ‬هذا صحيح‮.‬

‮- كم من الأصوات تستطيع الحصول عليها في‮ ‬انتخابات الرئاسة؟

‬تقديري‮ ‬أنها أعداد كبيرة ودون مبالغة لن تقل هذه الأصوات عن ‮٣ ‬ملايين صوت،‮ ‬واعتبر أن ذلك أمر جيد،‮ ‬ومعي‮ ‬ملايين المسيحيين أيضا سيعطونني‮ ‬أصواتهم‮.‬

– ‬إذن ستحصل علي‮ ‬أصوات ‮٣ ‬ملايين مسلم إضافة الي‮ ٥١ ‬مليون مسيحي؟

‬من قال لك إن الـ ‮٥١ ‬مليون مسيحي‮ ‬سيعطونني‮ ‬جميعاً‮ ‬وأنا لا أحسبها هكذا ولم أرشح نفسي‮ ‬لتمثيل المسيحيين فقط،‮ ‬ولا‮ ‬يعنيني‮ ‬كم صوت مسلم وكم صوت مسيحي‮ ‬ومن الممكن أن أحصل علي‮ ٥ ‬ملايين صوت في‮ ‬الانتخابات أيضا وأتمني‮ ‬ذلك أيضا‮.‬

– ‬كيف ستمول حملتك الانتخابية؟

‬فكرت في‮ ‬جمع تبرعات من أقباط الداخل والخارج وبعض من‮ ‬يريد من الأخوة المسلمين المقتنعين بوجهة نظري‮.‬

– ‬هل ستلجأ لرجال أعمال لدعمك في‮ ‬هذه الحملة؟

‬هذا الأمر وارد بصورة قوية جدا لأن ما تعطيه الحكومة للمرشحين قليل جدا وبالتالي‮ ‬لابد أن اعتمد علي‮ ‬بعض رجال الأعمال‮.‬

‬- ألا تري‮ ‬أن موقفك سيكون صعب جدا إذا دفع الحزب الوطني‮ ‬بجمال مبارك في‮ ‬الانتخابات الرئاسية المقبلة؟

‮نعم أري‮ ‬أن هناك قدرا كبيرا من الصعوبة،‮ ‬وجمال مبارك ليس بذنبه أنه ابن الرئيس،‮ ‬ونحن ليس لدينا توريث في‮ ‬مصر،‮ ‬وجمال مبارك مثلي‮ ‬مثله مواطن مصري‮ ‬له جميع حقوق المواطنة وله جميع الحقوق الدستورية والقانونية وأهلا به إذا جاء بطريقة دستورية وبانتخابات حرة نزيهة فإذا جاء بهذه الطريقة لا وجود للتوريث‮.‬

– هل تري‮ ‬أنك تستطيع منافسة جمال مبارك؟

‬كلانا سياسي،‮ ‬فأنا أعمل بالسياسة منذ ‮٢٣ ‬عاما وأزعم أنني‮ ‬وصلت بها لدرجة الكفاءة ولكن جمال مبارك مؤهل لهذا العمل فهو‮ ‬يعمل بالنظام منذ ما‮ ‬يقارب ‮٠١ ‬أعوام وهو مؤهل لهذا المنصب لأنه في‮ "المطبخ‮".‬

عامر محمود مصر

Copyright © 2010 • AHLAN.COM • All Rights Reserved

 

مواضيع مرتبطة


أهـــلاً العربية غير مسئولة عن المحتوى أو مصدره أو صحته
كافة المسئولية الأدبية والقانونية عن المحتوى تقع على الكاتب

أهـــــلاً برأيكــم

التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي أهـــلاً العربية وإنما تعبر عن رأي كاتب التعليق