ممدوح رمزي‮: ‬أنا رئيس الجمهورية القادم في مصر

ممدوح رمزي‮: ‬أنا رئيس الجمهورية القادم في مصر

فجر المحامي‮ ‬الشهير ممدوح رمزي‮ ‬مفاجأة من العيار الثقيل عندما أعلن أنه سيخوض انتخابات الرئاسة المقبلة والمقرر لها أواخر عام 2011.

ويعترف‮ رمزي‮ ‬فى حواره مع أهــلاً العربية أن السبب الرئيسي‮ ‬وراء خوضه للانتخابات هو الاستفزاز الذي‮ ‬تعرض له من جانب جماعة الإخوان المسلمين التي‮ ‬أطلقت فتاوى ‬شرعية تحظر علي‮ ‬المسيحي ‬الترشيح على ‬المقعد الرئاسي‮.‬

وتعرض‮ رمزي ‬فى حواره للعديد من القضايا المهمة منها هجومه علي‮ ‬الدكتور ثروت باسيلي‮ ‬وكيل المجلس الملي،‮ ‬واضافة الي‮ ‬أن الحديث تطرق للصراع الدائر حالياً‮ ‬بين كبار الاساقفة علي‮ ‬خلافة البابا شنودة الثالث‮.. ‬فإلي‮ ‬نص الحوار‮:‬

- بداية ما أسباب إعلانك عن خوض انتخابات الرئاسة المقبلة فى هذا الوقت؟

‮ ‬حقيقة أنت تلاحظ أن الإعلان جاء مبكراً‮ ‬جداً‮ ‬وسابقاً‮ ‬لآوانه،‮ ‬فإنتخابات رئاسة الجمهورية كان باق عليها عامين تقريباً‮ حينما أعلنت ترشيح نفسي ‬والحقيقة أنه اتصل بي‮ ‬احد الأصدقاء الصحفيين وقال لي‮ "ما موقفكم من ترشيحات الرئاسة‮؟" ‬فقلت له‮ "عادي‮" ‬فقال لى هناك فتاوى ‬شرعية أصدرها البعض ومنهم الدكتور محمد حبيب نائب المرشد العام لجماعة الاخوان المسلمين وتقول هذه الفتاوى ‬أنه لا‮ ‬يجوز للقبطي‮ ‬الترشيح علي‮ ‬منصب رئيس الجمهورية فقلت له ما دام الأمر كذلك فأنا أول قبطي‮ ‬يرشح نفسه لهذا المنصب ونشر الصحفي‮ ‬الخبر فأنا اتخذت هذا القرار بناء علي‮ ‬استفزاز من الذين‮ ‬يصدرون فتاوي‮ ‬غير شرعية ولا قانونية ولا موضوعية،‮ ‬فليس هناك نص في‮ الدستور‮ ‬يمنعني‮ ‬كقبطي‮ ‬من الترشح علي‮ ‬هذا المنصب وقانون مباشرة الحقوق السياسية واضح وهو‮ ‬يشترط ان‮ ‬يتعدى المرشح سن الأربعين وأن‮ ‬يكون من أبوين مصريين ولم‮ ‬يتحدث في‮ ‬أمر آخر ولم‮ ‬يقل أنه لابد أن‮ ‬يكون من أبوين مسلمين وعندك مثلاً‮ ‬الهند التي‮ ‬تربو علي‮ ‬المليار نسمة ‮٠٠٩ ‬مليون منهم هندوس ومع هذا فرئيس الجمهورية مسلم،‮ ‬كذلك السنغال فنسبة المسيحيين بها لا تتعدى ‮٥.٢‬٪‮ ‬ورئىس الجمهورية بها مسيحي‮ ‬فأردت ان أبعت رسالة متضمنة أمرين وهما اني المواطن مصري‮ ودون تصنيف رداً‮ ‬علي‮ ‬الفتاوي‮ ‬غير الشرعية‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
أيه العبارة؟

- لكن الإخوان لم‮ ‬يفتوا بذلك بل قالوا إن هذا خيارهم الفقهي‮ ‬فهم لن‮ ‬ينتخبوا مسيحياً؟

‮ ‬ونحن الأقباط لا نحتاج الى ترشيح او انتخاب من جانب جماعة محظورة فكما تعلم الإخوان جماعة محظورة وأنا قلت أكثر من مرة أهلاً‮ ‬بجماعة الإخوان إذا ما انخرطوا فى أحزاب سياسية شرعية أما أنا فلست محتاجاً‮ ‬لأصواتهم‮.‬

- لكن الإخوان جماعة كبيرة، البعض‮ ‬يقدر عدد أعضائها بأكثر من مليون‮.. ‬فهل ترفض أكثر من مليون صوت؟

‮ ‬لا كلامي‮ ‬واضح فإذا كان هذا الطرح من خلال منابر دستورية وعبر قنوات شرعية من خلال احزاب فأهلا وسهلاً‮ ‬بهم ولا أرفضهم‮.‬

- الكنيسة نفسها ممثلة فى شخص البابا أعلنت اكثر من مرة أنها تؤيد جمال مبارك‮.. ‬ما رأيك؟

‮ ‬الكنيسة هي‮ ‬قداسة البابا في‮ ‬القيادة ثم الشعب ومع كامل احترامي‮ ‬وتقديري‮ ‬للبابا شنودة رئيسي‮ ‬الدينى فإني‮ ‬أعتبر أن ما صدر عن قداسة البابا رأي‮ ‬شخصي‮ ‬يعبر عنه فقط لكن لا‮ ‬يجوز فرضه علي‮ ‬المسحييين فهم منخرطون فى الأحزاب وفي‮ ‬العمل السياسي‮ ‬ولهم مطلق الحرية وعادة البابا لا‮ ‬يتدخل ليفرض أمراً‮ ‬معيناً‮ ‬علي‮ ‬الأقباط فى النواحي‮ ‬الحياتية أو السياسية‮.‬

- ‬كيف تري‮ ‬فرصك فى الانتخابات المقبلة؟

‮ ‬لا أخفي‮ ‬عليك،‮ ‬المسألة صعبة،‮ ‬والمنافسة صعبة جداً‮ ‬لأننا نفتقد الحيادية واذا كانت هناك حيادية ولم تحدث تدخلات فإني‮ ‬اعتقد ان الانتخابات ستكون نزيهة وتعكس الديمقراطية الحقيقة‮.‬

- ‬هل تريد تكرار سيناريو أيمن نور؟

‮ ‬أنا أختلف عنه تماماً، فليس لدي‮ ‬أخطاء فمع كامل احترامي‮ ‬لأيمن نور فقد واكب عمليته الانتخابية وبعدها اخطاء فيما‮ ‬يتعلق بحزبه ونسب اليه ان هناك بعض الاوراق كانت مزورة وكل ذلك عرض علي‮ ‬الجمهور وتناولته وسائل الإعلام المختلفة أما أنا فليس لدى‮ "بطحة‮" ‬وليس لدي‮ ‬تجاوزات ولا أخشي‮ ‬ولا أتصور أن النظام‮ ‬يلفق تهماً‮ ‬لمن‮ يختلفون معه ويعارضوه‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
التزوير والعنف: قراءة تحليلية للإنتخابات

- ‬لكن الأقباط أنفسهم طالبوك بالعدول عن قرارك بدخول انتخابات الرئاسة مثل ممدوح نخلة؟

‮ ‬مع احترامي‮ ‬للأخ ممدوح نخلة وغيره لكن ماذا‮ ‬يمثلون؟ وكيف‮ ‬يتدخلون في‮ ‬أمر شخص وفي‮ ‬قرار أنا اتخذته وأنا لا أعلم علي‮ ‬أى أساس طالبني‮ ‬نخلة بالعدول عن خوض الانتخابات وما هور المبرر؟ ألم‮ ‬يعطيني‮ ‬الدستور الحق في‮ ‬ممارسة جميع حقوق السياسية والدستورية،‮ ‬و أنا لا أتصور أن هذا الطلب مبني‮ ‬علي‮ ‬أسس تقنعني‮.‬

- هل حدثت اتصالات بينك وبين قيادات الكنيسة بعدما أعلنت قرارك؟

‮ ‬لم‮ ‬يحدث،‮ ‬ولكن اتصل بي‮ ‬بعض رجال الدين وقالوا إن هذا تصرف‮ "محمود‮" ‬وسيحرك المياه الراكدة،‮ ‬لكنهم لم‮ ‬يقولوا ذلك من منظور ديني،‮ ‬وقالوا إن ذلك‮ ‬يجعل من تواجد الأقباط شرعياً‮ ‬وكون الأقباط قد استطاعوا الترشيح علي‮ ‬أعلي‮ ‬منصب فإن ذلك‮ ‬يعني‮ ‬تحقيق المواطنة الفعلية‮.‬

- ‬وماذا عن رد فعل أقباط المهجر؟

‮ ‬أقباط المهجر دائماً‮ ‬ينادون بتحقيق مطالب هي‮ ‬عبارة عن حقوق مشروعة،‮ ‬واتصل بي‮ ‬صديقي‮ ‬كميل حليم وهو قطب من أقطاب أقباط المهجر وأثني‮ ‬على الترشيح وكذلك الموجودين فى انجلترا وسويسرا وقالوا إن هذا شىء‮ ‬يضيف للأقباط ولا‮ ‬ينتقص منهم وهناك بعض المعارضين للقرار وذلك لانهم‮ ‬يرون أن ترشحي‮ ‬لرئاسة الجمهورية سيؤثر بالسلب علي‮ ‬الملف القبطي،‮ ‬وأنا اتصور أن هذا‮ ‬غير صحيح بل بالعكس فترشحي‮ ‬علي‮ ‬الرئاسة‮ ‬يضع الملف القبطي‮ ‬علي‮ ‬المحك،‮ ‬وأنه قد آن الأوان لحل مشاكل الأقباط في‮ ‬مصر خاصة أن تعدادهم هو الأكبر في‮ ‬الشرق الأوسط،‮ ‬فتعدادنا فى مصر‮ ‬يتجاوز تعداد الأقباط في‮ ‬تونس وليبيا مجتمعتين،‮ ‬وهناك من أثنوا علي‮ ‬قراري‮ ‬وقالوا إنه‮ ‬يجعل هناك تواصل بين الشعب القبطي‮ ‬والنظام،‮ ‬وأنه‮ ‬يرد على من‮ ‬يقولون إن الأقباط متقوقعون وسلبيون ولا‮ ‬يشاركون فى الحياة السياسية بقوة‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
تُبْتُ توبةً غيرَ نصوح

- لكن بعض قيادات الحزب الوطني‮ ‬والأحزاب الأخري‮ ‬قابلوا قرارك بالضحك حسب ما تردد مؤخراً‮.. ‬ما رأيك؟

‮ ‬هذا الكلام‮ ‬غير صحيح‮.‬

- ‬هل حدثك أحدهم بعد إعلانك القرار؟

‮ ‬كنت قد تحدثت مع الدكتور نبيل لوقا بياوي‮ ‬عضو مجلس الشوري‮ ‬وبالصدفة كان بالمجلس وبجواره الدكتور محمد رجب زعيم الأغلبية بالمجلس،‮ ‬وقال لي‮ ‬رجب‮ "هذا‮ ‬يضيف للنظام‮" ‬ولكن لم‮ ‬يضحك أحد علي‮ ‬هذا القرار،‮ ‬وكان سيواجه بالضحك اذا كنت أنا من الشخصيات المجهولة،‮ ‬لكني‮ ‬من رموز الأقباط فى مصر ومن رموز المحامين وعضو هيئة عليا ونائب رئىس حزب ولست‮ "قله‮" ‬ولست قادم من الشارع أو مجهولاً،‮ ‬لكني‮ ‬شخصية معلومة،‮ ‬فأنا دائم الظهور على شاشات التليفزيون للحديث وتحليل الأحداث وأتحدث بجميع الموضوعات وأنا رجل معني‮ ‬وملم بالشأن المصري‮.‬

- ‬دعنا نتحدث بالمنطق فنحن لدينا قوة كبيرة ممثلة في‮ ‬الحزب الوطني‮ ‬وأخري‮ ‬صغيرة ممثلة فى الحزب الدستورى‮.. ‬فهل تري‮ ‬انك وحزبك قادران علي‮ ‬منافسة الحزب الوطني‮ ‬ومرشحه؟

‮ ‬بالطبع لا فالحزب الوطني‮ ‬متغلغل فى جميع أمورنا الحياتية ومسيطر عليها وهذا لا تقاس فيه،‮ ‬وبالتأكيد فالقوتين‮ ‬غير متكافئتين تماماً،‮ ‬ولكني‮ ‬أقول لك نحن لسنا بصدد صراع بقدر ما نريد إرساء المفاهيم الدستورية الحقيقية وبقدر ما نريد إثبات وجود الأحزاب،‮ ‬رغم أن الحزب الوطني‮ ‬ألغي‮ ‬كل هذه الأحزاب وهمشها تماماً‮ ‬والأحزاب أيضاً‮ ‬شغلت نفسها بالحزب الوطني‮ ‬ولم تقدم شيئاً‮ ‬للجمهور ونحن أيضاً‮ ‬نريد أن نضع أول لبنة فى بناء الديمقراطية الحقيقية ونحن نريد نفع هذا البلد‮.‬

- ‬حتي‮ ‬لو أدت رغبتك تلك في‮ ‬ان نتحول لمجرد ديكور لهذه الديمقراطية؟

‮ ‬أرفض أن أكون ديكور،‮ ‬ولكني‮ ‬قدمت وطرحت نفسي‮ ‬لأرسي‮ ‬مفاهيم محددة،‮ ‬وأريد أن أصل لشعار‮ "‬المواطن مصرى‮" ‬ليس قبطي‮ ‬أو مسلم وأريد إرساء مبدأ الدولة المدنية ولا تحكمنا أمور شرعية بل إن هذه الأمور‮ ‬يجب أن تكون فى المكان المخصص لها‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
مصر العتيدة تنتصر

- ‬ألا تجد أنه من المستغرب أن تعلن عن قرارك فى ذات الوقت الذي‮ ‬تشهد فيه الكنيسة صراعاً‮ ‬مريراً‮ ‬من الداخل؟

‮ ‬لأني‮ ‬أفصل بين الدين والدولة،‮ ‬وكنت أول من دعا لذلك فيجب أن نطلق المبدأ الذي‮ ‬قاله الرئيس السادات شعاراً‮ ‬ولم‮ ‬ينفذه عملاً‮ ‬وهو‮ "لا سياسة في‮ ‬الدين ولا دين فى السياسة‮" ‬أنا أردت أن أصارع من اجل هذا المبدأ،‮ ‬وبالتالي‮ ‬فليس لي‮ ‬علاقة بالكنيسة في‮ ‬هذا الشأن والصراعات‮ ‬يجب أن تكون داخل الكنيسة وألا‮ ‬يكون لها طرح علي‮ ‬المجتمع ومسألة الصراع علي‮ ‬خلافة البابا مسألة‮ ‬غير اخلاقية وهذه المسألة لا‮ ‬يجب أن تطرح فى حياة البابا،‮ ‬وما اعتدناه سابقاً‮ ‬ان الصراع‮ ‬يدور بعد رحيل البابا لكن ليس في‮ ‬حياته،‮ ‬وما‮ ‬يحدث حالياً‮ ‬أمر‮ ‬غير مسبوق وأمر‮ ‬غير أخلاقي‮.‬

- ‬هل هذا رأيك في‮ ‬الصراع الدائر داخل الكنيسة؟

‮ ‬أجل لأن ما‮ ‬يحدث أمر‮ ‬غير مسبوق و"قلة حيا‮" ‬فاختيار خليفة البابا كان‮ ‬يتم وفقاً‮ ‬لقواعد معينة،‮ ‬لكن لا‮ ‬يجب أن‮ ‬يتم فى حياة البابا فهناك قواعد وأسس معمول بها منذ آلاف السنين وبالتالي‮ ‬لا معني‮ ‬لهذا الصراع الدائر حالياً‮.‬

- ‬من الذى‮ ‬يغذى الصراع داخل الكنيسة؟

‮ ‬أصحاب المصالح هم من‮ ‬يقفون خلف هذا الصراع لدعم مرشح بعينه وهناك مجموعة من العلمانيين لهم دور فى هذا الأمر،‮ ‬ولكن لا شك أن الأساقفة أنفسهم منهم من‮ ‬يشايعون قداسة البابا ومنهم من‮ ‬يختلفون معه وكل فريق له من‮ ‬يشايعه وموخراً‮ ‬كان هناك انقسام بين بعض الأساقفة وتدخل وكيل المجلس الملي‮ ‬العام لأحد طرفي‮ ‬الصراع وبالتالي‮ ‬تدخلت وحسمت هذا الأمر لمصلحة قداسة البابا وقلت أنه لا‮ ‬يصح أن نتحدث فى هذا الأمر فى حياة البابا‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
إطلاق سراح زعيم إسلامي بتونس

- ‬لماذا هاجمت الدكتور ثروت باسيلي؟

‮ ‬هاجمته لأنه تحدث عن رأس الكنيسة بطريقة‮ ‬غير لائقة فحينما اتحدث أنا كوكيل للمجلس الملي‮ ‬وأقول إن البابا خالف تعاليم الكنيسة فهذا لا‮ ‬يصح ولا‮ ‬يليق وهو رجل علماني‮ ‬وليس من اختصاصه انتقاد البابا فى الأمور الدينية فهذه الأمور من اختصاص البابا والمجلس الإكليريكي هم بينهم شلح كاهن أو راهب ولا‮ ‬ينبغي‮ ‬للعلمانيين التدخل بها ولكن باسيلي‮ ‬تدخل بعد شلح الأب بولا الكاهن فى ابراشية البلينا وهذا ليس من اختصاصه فهو وكيل المجلس الملي‮ ‬وعليه أن‮ ‬يدور أمور الكنيسة المالية والإدارية وليس من حقه التدخل فى الأمور الدينية البحتة‮.‬

- ‬من وجهة نظرك لماذا تدخل باسيلي؟

‮ ‬اعتقد أنه رأي‮ ‬قرب نهاية البابا وأنه‮ ‬يعاني‮ ‬من متاعب صحية لكن دعني‮ ‬أقول لك مثل شهير فأحد الصعايدة سأل قريبة‮ "إزي‮ ‬عليلكم‮" ‬فقال له‮ "سليمنا مات‮" ‬فلا أحد‮ ‬يدري‮ ‬من‮ ‬يموت قبل من فقد‮ ‬يكون هناك من‮ ‬يعاني‮ ‬من مشاكل صحية‮ ‬يعيش سنوات طويلة،‮ ‬والصحيح قد‮ ‬يموت في‮ ‬أي‮ ‬لحظة،‮ ‬فلماذا‮ ‬يا دكتور باسيلي‮ ‬إخترت أن تهاجم الباب وهو صاحب فضل عليك فقبل عام ‮٥٩٩١ ‬لم تكن معروفاً‮ ‬لكن البابا جاء بك وكيلاً‮ ‬للمجلس الملي‮ ‬ثم أصبح عضواً‮ ‬بمجلس الشورى وبلحنة السياسات بالحزب الوطني،‮ ‬وقد ساعدك البابا في‮ ‬تحقيق العديد من المكاسب بوقوفه خلفك‮.‬

- ‬هل هناك حلف بين باسيلي‮ ‬والأنبا‮ ‬يؤانس؟

‮ ‬قالوا هذا ولكني‮ ‬تعودت أن أكون رجلاً‮ ‬عملياً‮ ‬فأنا لم‮ ‬يقع تحت‮ ‬يدي مستند‮ ‬يؤيد ذلك وأنا لا أؤمن إلا بما تحت‮ ‬يدي.‬

- ‬هل أصبح رجال الأعمال‮ ‬يتحكمون بالكنيسة؟

‮ ‬ليس بمعني‮ ‬التحكم،‮ ‬لكن نستطيع أن نقول ان هناك مصالح ومن خلال عشرتي‮ ‬للبابا أقول إنه شخصية قوية متضررة لا تسمح لأحد بأن‮ ‬يسيطر علي‮ ‬مقاليد الكنيسة‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
السلفيون والإخوانيون المحدثون

- ‬ما هذه المصالح؟

‮ ‬يعني‮ ‬لا أخفيك سراً،‮ ‬فى شأن الاختبارات فيما‮ ‬يخص الوزارات أو المجالس النيابية فكل هذا‮ ‬يتم عبر الاتصال مع القيادة الكنيسة التي‮ ‬تقوم بترشيح من تراه مناسباً‮ ‬فالاختيار‮ ‬يتم من خلال قداسة البابا‮.‬

- ‬هذا ما‮ ‬يستفيده رجال الأعمال‮.. ‬فماذا عن المقابل الذي‮ ‬تأخذه الكنيسة؟

‮ ‬لا شك فى هذا،‮ ‬فالكنيسة لا تأخذ مثل الأزهر وليس لها دعم مالي‮ ‬من الحكومة،‮ ‬وهي‮ ‬تعتمد علي‮ ‬التبرعات سواء الخارجية من أهل المهجر أو الداخلية من رجال الأعمال وهذا هو مصدر دخل الكنيسة التي‮ ‬تنفق منه أما فيما‮ ‬يتعلق بالأديرة فالرهبان‮ ‬يعتمدون على أنفسهم والكنيسة لديها أوقاف ولكن للأسف استولت عليها الحكومة فى عهد جمال عبدالناصر ومازالت تصارع من أجل استردادها ولو حصلت عليها ستصبح قوية جداً‮ ‬ولن تحتاج لرجال الأعمال ولكنها حالياً‮ ‬تحتاج لهذه التبرعات للانفاق علي‮ ‬أنشطتها الثقافية والاجتماعية ومن أجل دعم الفقراء أيضاً‮.‬

- ‬ما رأيك فى الصراع الدائر حالياً‮ ‬حول المساجد والكنائس فالجميع‮ ‬يريدون بناء دور العبادة والأنبا بسنتي‮ ‬قال سابقاً‮ ‬إنه‮ ‬يريد كنيسة في‮ ‬كل ‮٢ ‬كيلو متر‮.. ‬فهل نحن بحاجة للمزيد من الكنائس والمساجد؟

‮ ‬دعنا نتحدث بصراحة ففي‮ ‬مصر هناك ما‮ ‬يربو علي‮ ٠٥١ ‬ألف جامع مع وزاوية ومصلي،‮ ‬وقد أجريت بحثاً‮ ‬خرجت منه إلي‮ ‬ان كل ‮٧ ‬آلاف قبطي‮ ‬لهم كنيسة واحدة فهل‮ ‬يعقل ذلك مقابل كل ‮٠٠٦ ‬مسلم لهم مسجد وأنا لا أريد كنيسة كل ‮٢ ‬كيلو متر بل أريد كينسة في‮ ‬كل قرية هل تتخيل أن تعداد الكنائس فى مصر بطولها وعرضها ‮٠٠٨١ ‬كنيسة فقط‮ ‬يتعبد بها ‮٥١ ‬مليون مسيحي‮ ‬ولماذا الاصرار علي‮ ‬وضعنا في‮ ‬دائرة الاحتقان المستمر،‮ ‬فهناك قانون دور العبادة الموحد لكنه حبيس الأدراج منذ ‮٥١ ‬عاماً‮ ‬وهذا القانون هو الحل الوحيد لنتغلب علي‮ ‬الاحتقان الطائفي‮ ‬الذي‮ ‬لن‮ ‬ينتهي‮ ‬إلا بإقرار هذا القانون الذي‮ ‬لن‮ ‬يكلفنا شيئاً‮ ‬ثم إن هناك فرقاً‮ ‬كبيراً‮ ‬فالمسلم‮ ‬يستطع‮ ‬يفترش الشارع ويصلي،‮ لكن المسيحي‮ ‬لا‮ ‬يستطيع لأن له طقوساً‮ ‬معينة،‮ ‬فلابد أن‮ ‬يكون هناك مذبح ومكان معين ولكن الاقباط محرومون من أبسط حقوقهم الدستورية فهم لا‮ ‬يؤدون طقوسهم وعباداتهم بحرية ويسر‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
رفض هيمنة الإسلاميين على الدستور

- ‬لكن الكنائس خاوية من الداخل ولم نجد زحاماً‮ ‬بها حتي‮ ‬في‮ ‬معظم أيام الأحاد؟

‮ ‬ومن قال لك إن المساجد ليست خاوية أنا اريد ان أصلي‮ ‬وعندنا قري‮ ‬بأكملها فى وجه قبلي‮ ‬لا‮ ‬يوجد بها كنائس فهل‮ ‬يصح أو‮ ‬يليق أن ننقل الموتي‮ ‬مسافة ‮٠٢ ‬أو ‮٠٣ ‬كيلومتراً‮ ‬للصلاة عليهم فى أقرب كنيسة أنا أعتبر ذلك بربرية ونازية،‮ ‬فهل هي‮ ‬النازية فى العصر الحديث‮، ‬ياسيدي‮ ‬مكن الناس من أداء شعائرهم بيسر‮.‬

- ‬ألست معي‮ ‬أنه‮ ‬يجب أن نتحدث اولاً‮ ‬عن تطوير البنية التحتية ثم نبحث عن الكنائس والمساجد الخاوية بعد ذلك؟

‮ ‬يجب ألا تكيل بمكيالين فجميع الامتيازات متاحة للمسلمين دون المسيحيين فهناك العديد من الوظائف المحظورة علي‮ ‬الأقباط فهناك فوارق جوهرية‮.‬

- ‬انت تريد تغيير هذا الوضع عبر دخولك كمرشح فى انتخابات الرئاسة؟

‮ ‬أنا اغير هذا الوضع واعترف بشىء واحد فقط وهو أن المواطن مصري‮ ‬ولا‮ ‬يستطيع أحد أن‮ ‬يميز أحداً‮ ‬أو‮ ‬يزايد علي‮ ‬أحد في‮ ‬حب مصر‮.‬

- ‬وما آليات هذا التغيير؟

‮ ‬نبدأ بما قلته لك بأنه لا‮ ‬يجب أن‮ ‬يكون هناك أى وجه من أوجه التمييز فى هذا البلد،‮ ‬منطلق حرية الاختيار علي‮ ‬أساس الكفاءات،‮ ‬لا على أسس دينية فلا‮ ‬يجب ان تحول بيني‮ ‬كقبطي‮ ‬وبين وظائف بعينها،‮ ‬تعامل معي‮ ‬علي‮ ‬إني‮ ‬مصري‮ ‬ولا تمييز بين قبطي‮ ‬أو مسلم وهذا هو برنامجي‮.‬

- ‬لكن اذا استطعت الوصول الي‮ ‬كرسي‮ ‬الرئاسة فإنك ستقلب الوضع رأساً‮ ‬علي‮ ‬عقب بمعني‮ ‬أنك ستعطي‮ ‬الأقباط كل شيء وتمنع المسلمون من الحصول علي‮ ‬أي‮ ‬شىء؟

‮ ‬لا‮.. ‬من قال هذا‮ ‬ياسيدى، رئيس الجمهورية رئيس لكل المصريين،‮ ‬انت من قلب الوضع بطريقة خاطئة فليس لإني‮ ‬مسيحي‮ ‬إذا ما وصلت لسدة الحكم سأناصر المسيحيين‮.. ‬هذا منطق مغلوط تماماً‮ ‬فيجب أن تساوي‮ ‬بين المصريين بغض النظر عن ديانتهم أو اعتقادهم‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
جمعة الإنذار الأخير والنظام يتجاهل المطالب

- ‬كيف ستخوض انتخابات الرئاسة وأنت قد انسحبت سابقاً‮ ‬من انتخابات نقابة المحامين؟

‮ ‬انسحبت من انتخابات المحامين لسبب وهو حينما دخلنا في‮ ‬مرحلة الشد والجذب فتارة تطرح الانتخابات ثم تصدر المحكمة حكماً‮ ‬بوقف هذه الانتخابات ثم تطرح ويتم وقفها‮.. ‬وهكذا فقد اعتبرت هذه مهزلة لا تليق انما انسحاب لم‮ ‬يكن هروباً‮ ‬كما‮ ‬يدعي‮ ‬البعض ولكنه جاء اعتراضاً‮ ‬علي‮ ‬الأوضاع الخاطئة والمستحقة بالمحامين بين المد والجزر وقد اعتبرت هذا الأمر مهيناً‮ ‬فانسحبت ولو كان الأمر‮ ‬يتعلق بإنتخابات رئاسة الجمهورية كنت سأنسحب‮.‬

- ‬البعض‮ ‬يؤكدون انك تبحث دائماً‮ ‬عن الشو الإعلامي‮ ‬ويستدلون بذلك علي‮ ‬ما حدث فى نقابة المحامين ففي‮ ‬البداية كنت من معارضي‮ ‬عاشور وحين ذهبت إليه الاضواء كنت من مناصريه‮ .. ‬ما ردك؟

‮ ‬أولاً‮ ‬كما قلت لك فأنا من الشخصيات العامة ولست محتاجاً‮ ‬للشهرة أو الشو الإعلامي‮ ‬بدليل أنني‮ ‬أظهر علي‮ ‬التليفزيون فى أكثر من برنامج في‮ ‬الشهر الواحد واعلق علي‮ ‬جميع الموضوعات السياسية والقانونية والاجتماعية،‮ ‬وأنا نائب رئيس حزب وعضو هيئة عليا،‮ ‬وأتصور بعد ذلك كله انني‮ ‬محتاج للشو الإعلامي‮ ‬أما فيما‮ ‬يتعلق بسامح عاشور فهو صديق ورفيق درب عندما‮ ‬يخطئ أصوبه وعندما‮ ‬يعود الي‮ ‬صوابه أكون أول الملازمين له وهذا ليس تردداً‮ ‬أو مداً‮ ‬وجذراً‮.‬

- ‬هل تدرك أن سامح عاشور قد‮ ‬يكون أحد منافسيك فى انتخابات الرئاسة المقبلة؟

‮ ‬أهلا به وأهلا بأي‮ ‬منافس وطني‮ ‬قومي‮ ‬يضيف لهذا البلد،‮ ‬فنحن لسنا في‮ ‬حلبة صراع وكل له فكره ومفهومه وبرنامجه الانتخابي‮ ‬وعلي‮ ‬الشعب أن‮ ‬يختار ودخول سامح فى المعركة الانتخابية لا‮ ‬يسبب مصدر قلق لي‮ ‬ولا‮ ‬يشكل أي‮ ‬خطر ونحن هدفنا مصر واثراء الديمقراطية فأهلاً‮ ‬بأكثر من مرشح من وسط الـ ‮٠٨ ‬مليون‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
الدين لله والوطن للجميع

- ‬ماذا ستفعل إذا لم تختارك الهيئة العليا للحزب الدستوري‮ ‬كمرشح للحزب في‮ ‬انتخابات الرئاسة؟

‮ ‬سألجأ للطريق الآخر أرشح نفسي‮ ‬كمستقل‮.‬

- ‬ذلك‮ ‬يعني‮ ‬أنك اتخذت قراراك بالترشيح ومصر عليه؟

‮ ‬أجل فأنا مصر علي‮ ‬دخول الانتخابات الرئاسية إصرارا كاملا‮.‬

- ‬وهل ستستطيع توفير الشروط التي‮ ‬حددتها المادة ‮٦٧ ‬من الدستور والخاص بحصولك علي‮ ‬توقيعات من أعضاء المجالس النيابية والمحلية بنسب معينة؟

‮ ‬ولما لا‮.. ‬فإذا كانت مصر تريد أن تثبت للعالم أنها دولة متحضرة وأنها تقبل الآخر وتعتبر أن القبطي‮ ‬مصري‮ ‬صميم فلا أتصور أنني‮ ‬سأجد عناء في‮ ‬جمع التوقيعات وما أكثر المثقفين في‮ ‬مصر الذين‮ ‬يستوعبون هذا،‮ ‬لدرجة أن الدكتور محمد الغمراوي‮ ‬أمين الحزب الوطني‮ ‬بالقاهرة والمهندس محمد هيبة أمين شباب الجمهورية بالحزب الوطني‮ ‬قالا إن ما فعله ممدوح رمزي‮ ‬يضيف،‮ ‬وأول المستفيدين منه هو الحزب الوطني‮ ‬صاحب مبدأ المواطنة وأعربا عن سعادتهما بقراري‮ ‬ولا أشك لحظة في‮ ‬أن الحزب الوطني‮ ‬سيمانع في‮ ‬جمعه للتوقيعات من أعضائه خاصة أنه المهيمن علي‮ ‬المجالس النيابية والمحلية‮.‬

‮- هل‮ ‬يعني‮ ‬ذلك أن الحزب الوطني‮ ‬هو طريقك لدخول الانتخابات؟

‮ ‬أجل‮.. ‬هذا صحيح‮.‬

‮- كم من الأصوات تستطيع الحصول عليها في‮ ‬انتخابات الرئاسة؟

‮ ‬تقديري‮ ‬أنها أعداد كبيرة ودون مبالغة لن تقل هذه الأصوات عن ‮٣ ‬ملايين صوت،‮ ‬واعتبر أن ذلك أمر جيد،‮ ‬ومعي‮ ‬ملايين المسيحيين أيضا سيعطونني‮ ‬أصواتهم‮.‬

- ‬إذن ستحصل علي‮ ‬أصوات ‮٣ ‬ملايين مسلم إضافة الي‮ ٥١ ‬مليون مسيحي؟

‮ ‬من قال لك إن الـ ‮٥١ ‬مليون مسيحي‮ ‬سيعطونني‮ ‬جميعاً‮ ‬وأنا لا أحسبها هكذا ولم أرشح نفسي‮ ‬لتمثيل المسيحيين فقط،‮ ‬ولا‮ ‬يعنيني‮ ‬كم صوت مسلم وكم صوت مسيحي‮ ‬ومن الممكن أن أحصل علي‮ ٥ ‬ملايين صوت في‮ ‬الانتخابات أيضا وأتمني‮ ‬ذلك أيضا‮.‬

بعد المقال الحالي، أهلاً تقترح:
ماكين حين يغرد

- ‬كيف ستمول حملتك الانتخابية؟

‮ ‬فكرت في‮ ‬جمع تبرعات من أقباط الداخل والخارج وبعض من‮ ‬يريد من الأخوة المسلمين المقتنعين بوجهة نظري‮.‬

- ‬هل ستلجأ لرجال أعمال لدعمك في‮ ‬هذه الحملة؟

‮ ‬هذا الأمر وارد بصورة قوية جدا لأن ما تعطيه الحكومة للمرشحين قليل جدا وبالتالي‮ ‬لابد أن اعتمد علي‮ ‬بعض رجال الأعمال‮.‬

‬- ألا تري‮ ‬أن موقفك سيكون صعب جدا إذا دفع الحزب الوطني‮ ‬بجمال مبارك في‮ ‬الانتخابات الرئاسية المقبلة؟

‮نعم أري‮ ‬أن هناك قدرا كبيرا من الصعوبة،‮ ‬وجمال مبارك ليس بذنبه أنه ابن الرئيس،‮ ‬ونحن ليس لدينا توريث في‮ ‬مصر،‮ ‬وجمال مبارك مثلي‮ ‬مثله مواطن مصري‮ ‬له جميع حقوق المواطنة وله جميع الحقوق الدستورية والقانونية وأهلا به إذا جاء بطريقة دستورية وبانتخابات حرة نزيهة فإذا جاء بهذه الطريقة لا وجود للتوريث‮.‬

- هل تري‮ ‬أنك تستطيع منافسة جمال مبارك؟

‮ ‬كلانا سياسي،‮ ‬فأنا أعمل بالسياسة منذ ‮٢٣ ‬عاما وأزعم أنني‮ ‬وصلت بها لدرجة الكفاءة ولكن جمال مبارك مؤهل لهذا العمل فهو‮ ‬يعمل بالنظام منذ ما‮ ‬يقارب ‮٠١ ‬أعوام وهو مؤهل لهذا المنصب لأنه في‮ "المطبخ‮".‬

عامر محمود - مصر

Copyright © 2010 • AHLAN.COM • All Rights Reserved

[/responsivevoice]
الاشتراك
نبّهني عن
guest
0 تعليق
مضمنة المرتدة
عرض جميع التعليقات
 
0
أحب أفكارك ، يرجى التعليق.x
()
x